Bidden, dat de 1e kamer zich laat gezeggen door de God van Abraham, Isaak en Jacob.
Na alle Goddeloosheid van de kerken, die de Tora vertrappen en eigen feesten hebben ingesteld op heidense data, zoals zonne-wende, zon-dag en voorjaarsvruchtbaarheidsfeest, ipv. de Feesten des Heren, de moadiem als shabbath, pesach, shawoeoth, sukkoth e.d., begaat men nu de zonde van het schrappen van Gods gebod om kosher te slachten.
Na alle protesten, ook via onze website,
http://tora-yeshua.nl/2011/06/kom-a-s-donderdag-naar-rondetafelgesprek-ritueel-slachten-in-de-tweede-kamer/ met diverse links in dat artikel met uitleg over “kosher slachten”
gaan we door met gebed tot de God van Abraham,Isaak en Jacob:
“Vader in de hemel, wilt u de meerderheid van de 1e kamer overtuigen en ze brengen tot een verwerping van dit onzalige voorstel?
In de Naam van Yeshua, God, Die in mensengestalte tot ons kwam en de Tora voorleefde, opdat we die zouden naleven en Die het oordeel voor ons als overtreders van Uw Tora droeg, verhoor ons gebed.
Amen.
Shalom,
Ben Kok (joods-chr. pastor)
PS: ik heb deze reactie aan het ND gestuurd, in de hoop dat die onder dit artikel ook geplaatst wordt ( men is nogal selectief bij de redactie):
Hier de historische ontwikkeling van koshere slacht in Nederland:
http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/joden_dachten_dat_zeker_nederland_rituele_slacht_zou_toestaan_1_609443
Op 13 december 2011 @ 12:42 schreef Pieter A Meijer
Shalom chaverim;
Het is in de voorbije jaren wel heel duidelijk geworden, dat de verleider geen enkel positief/juridisch geluid kan laten horen, aangaande dit onderwerp.
Derhalve bedient men zich dus van 1/2 waarheden en 1/1 leugens.
Het is duidelijk dat er GEEN, voor de “afschaffers” positief rapport, van ook maar een enkele wetenschapper is geproduceerd!
Nochtans hoorde ik de 2e vrouw v/d pvdd stellen: Er is/zijn rapport(ten); die ons
standpunt ondersteunen.
Hiermee is duidelijk waar de religieuze schoen wringt.
Volgens deze lieden(maar mogelijk hebben zij dat zelf niet door) moet alle religie en geloof uitgebannen worden. Echter, hun eigen N.A.M. moet de norm(loosheid) worden. Daar kunnen de mohadiem niet bij worden gebruikt.
Hoe dan ook: Am Yisra-El Chai.
Op 13 december 2011 @ 15:47 schreef angela
Wat als de Here dit aannemen van het wetsvoorstel wil gebruiken om zijn kinderen thuis te halen. Dan bid je tegen Zijn wil.
Ik vind het knap lastig om in deze tijd te bidden naar Zijn wil.
Het Uw wil geschiedde indeze zaak lijkt mij eerder op zijn plaats
Op 13 december 2011 @ 20:14 schreef Ben
Angela, bidden ,dat de Tora gepraktiseerd wordt, is altijd naar Gods wil en kosher slachten staat daar duidelijk in.
Overigens is de verwoording ” Uw wil geschiede” altijd op zijn plaats, als onderdeel van de eerste regel van het Onze Vader.
Shalom,
Ben
Op 15 december 2011 @ 22:21 schreef Willem
Beste Ben, volgens mij is ritueel juist een verbod door God opgelegd voor zijn volk omdat zijn Zoon Jezus (Messias) zelf als een offer wordt beschouwd, dus geen bloed/mens en dier offer.
Tenzij ik kan het verkeerd hebben.
Op 13 december 2011 @ 16:30 schreef Pieter A meijer
Shalom chaverim;
Op de site van Chr. v Yisra-El las ik de klacht van Lody v/d Kamp.
Zijn voorouders wonen al vanaf +/- 1600 in NL.
Hij vraagt zich nu af, of hij nog wel, als mens met Thora, in NL welkom is.
Het is voor mij niet moeilijk met hem mee te voelen.
Het is wat de Islam brult en de seculieren mee brullen:
“Op saturnusdag slachten wij de Yahud; en op “Sol Invictus” de Yahuda-genoten(Christenen).
Shalom en: Am Yisra-El Chai.
Op 13 december 2011 @ 20:19 schreef Ben
Van harte eens, Pieter. Overigens zou Lody ook es wat duidelijker over de islam kunnen zijn, want daar mocht ik op zijn site van Amsterdam Zuid, CDA, geen kritiek op hebben een jaar geleden en werd door hem van die site geweerd .
Heb je Lody ook ergens onderscheid horen maken tussen het Tora gebod om kosher te slachten en de islam (wan) praktijk van halal slachten, die vaak veel minder zorgvuldig gebeurt en waarbij de vloek van de koranafgod er in gebakken wordt door het uitroepen van “allah hu akbar” ?
Mijn stanpunt is derhalve: handhaaf het kosher slachten zoals dat vanuit de Tora wordt geleerd met de bijbehorende professionele opleiding van de Joodse slachter , verbied het afgodische halal gemartel en pak de hele dieren-vlees industrie aan met al die wanpraktijken van veel te veel dieren op een hoop met hormonen gefokt etc.
Shalom,
Ben
Op 13 december 2011 @ 20:17 schreef Wia
Waar kan ik de aanwijzingen voor kosher slachten vinden in de Bijbel?
Shalom,
Wia
Op 13 december 2011 @ 20:40 schreef Ben
Hi Wia, Hand. 15:19-21 verwijst er al naar, “je onthouden van het verstikte en van het bloed” als een van de eerste zaken, die een Yeshua-volger uit de niet-Joden (een christen) moet leren en praktiseren; daarna volgt dat je elke shabbath in de synagoge verder Tora onderwijs kunt krijgen.
Het komt uit Lev. 17:10-16, waar we lezen, dat het bloed goed uit het dier moet verwijderd zijn, wat nooit bij een kadaver van een uit zichzelf gestorven dier zo is natuurlijk, dat is verstikt. Door de snede door de halsslagader pompt het hart nog even door, zodat het bloed er uit gutst.
Zie verder alle info bij de link in dit artikel.
Wie heeft er nog aanvullende info? Heel graag.
Shalom,
Ben
Op 13 december 2011 @ 21:29 schreef Wia
Dank voor de linken.
Iets anders dat voor het kosher slachten pleit is het grote respect waarmee met de dieren wordt omgegaan, als ook zijnde een schepping Gods.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/11115842/__Kritiek_op_stop_ritueel_slachten__.html
Shalom,
Wia
Op 14 december 2011 @ 07:04 schreef Wia
Goed nieuws!
http://www.nu.nl/politiek/2692924/senaat-wijst-verbod-onverdoofd-slachten-af.html
Op 14 december 2011 @ 13:51 schreef Ben
Amen, baruch ha Shem !
Shalom,
Ben
Op 14 december 2011 @ 13:59 schreef Pieter A meijer
Shalom chaverim;
De Senaat heeft gesproken en mordicus tegen gestemd! Hallel u YaH.
Op deze wijze is de bedriegelijke methode v/d PvdD (MT) afgestraft.
Bedriegelijk, omdat een zg. onderzoeks resultaat v/d Wageningse Universiteit, als “bewijs” werd aangevoerd. Er is wel onderzoek gedaan, maar geen conclusie getrokken, in de zin die MT uitsprak.
Men kent het bekende spreekwoord aangaande……….enfin.
Echter, de voorman v/d boeren; landbouw-st. secr. dhr.Bleker is van mening, dat er nog wel iets valt te sjoemelen. Echt iets voor het CDA(centrum democr. appendix.)
Typisch iets voor lieden, die van mening zijn, dat de Eeuwige dergelijke accoordjes,
aangaande Zijn Thora, zal tolereren.
De 1e slag is gewonnen. Nu de oorlog nog. Die is ook aan Ha Shem Adonai.
Am Yisra-El Chai.
Op 14 december 2011 @ 19:50 schreef Gielah
Dit is inderdaad goed nieuws en een verhoring van gebeden.
Desondanks, broeders en zusters…. wie regelmatig op internetforums meeleest en misschien ook meediscussiëert, die weet en ervaart, dat de haat tegen het Joodse volk en ook tegen de christenen, die hun geloof nog ernstig nemen, letterlijk met de dag toeneemt.
Zo schreeuwt het heidens gepeupel nu ook al, dat er een wet moet komen die de Joodse ( en islamitische) besnijdenis verbiedt.
Dat zou namelijk de integriteit van het lichaam aantasten.
Voorlópig schikt men zich morrend in het feit, dat er nog kosher geslacht wordt in dit land.. maar men scherpt zijn messen al om een volgend gebod van God, gegeven aan het Joodse volk, krachteloos te maken.
Nu weet ik uiteraard net als u, dat God ziet naar de besnijdenis van het hart en niet naar de lichamelijke besnijdenis…. maar dit zal orthodoxe Joden hoogst waarschijnlijk ( nog) niet aanspreken.
Toekomstmuziek…!
Dus zit het er nog dik in, dat er toch vele Joden zullen gaan overwegen op alijah naar Israël te gaan, waar zij hun gehoorzaamheid aan de Torah nog kunnen vervullen.
Of dit gaan naar Israël op dit moment volgens het Plan van de Allerhoogste is?
Dat is best mogelijk.
Desondanks meen ik dat we ons ook moeten verzetten als de niet-gelovigen, die vijandig staan tegenover het Joodse volk en in feite ook tegen het christelijk geloof, voortgaan met net te doen, of zij barmhartiger zijn dan de Heere is.
Binnenkort krijgen we via de actualiteitenrubrieken op de televisie vast gruwelijke beelden over de ‘ mensonterende’ besnijdenispraktijken bij de Joden te zien en zal het gehele land wel weer in woede ontsteken en gaan beweren, dat deze barbaarse praktijken niet meer kunnen…. in deze tijd.
Op 14 december 2011 @ 22:24 schreef Ben
Hi Gielah, in dit netwerk zijn we “Jood met de Joden’, toch? !
shalom,
Ben
Op 15 december 2011 @ 02:21 schreef Hans de Vriies
Hier een filmpje op youtube over dat cosher/ halal slachten. Zoiets verduidelijkt het onderwerp een beetje. Anders wordt het zo abstract nietwaar?
baruch ha Shem,
Shalom, Hans.
Op 15 december 2011 @ 09:27 schreef Ben
Hi Hans, ik heb die link er uit gehaald, omdat het een eenzijdig beeld geeft, video’s van jaren terug, niet uit Nederland. Halal slachten is zeker veel onzorgvuldiger dan koshere slacht en mogelijk ( maar daar heb ik geen afdoende bewijs van) zal er in een of ander land wel een keer wat mis kunnen zijn met een sjocheet (koshere slachter).
De hoofdzaak blijft: de Tora leert ons kosher te slachten, dwz. het bloed dient afdoende en diervriendelijk verwijderd te worden.
Wel jammer, dat de enige Joodse slachterij geen video wilde laten maken,maar inderdaad, het blijft afwachten, of zo’n video dan niet misbruikt wordt. Ik heb dat met eigen video-opnames, die door moslims worden misbruikt, ervaren.
Shalom,
Ben
Op 15 december 2011 @ 12:22 schreef Abranna
Wat is de werkelijke reden dat het verbod op ritueel slachten niet is door gegaan?
Was het niet de PvdA die de doorslag gaf? Vreemd…
Ik zie het nog eens gebeuren dat Moslims wel mogen blijven slachten maar de Joodse gemeenschap niet meer.
http://boinnk.nl/blog/25356/je-hebt-t-verschijnsel-van-ritueel-slachten-en-van-ritueel-slachten/
Op 15 december 2011 @ 12:38 schreef Ben
Hi Abranna, inderdaad, ik heb het ook al diverse keren genoemd, men maakt bijna nergens het noodzakelijke onderscheid tussen het volgens de Tora op deskundige, diervriendelijke wijze slachten door een sjocheet en het islamitisch bloedbad, wat er vaak wreed en ondeskundig aan toe gaat in een aantal gevallen.
En in alle gevallen wordt halal slachten voorzien van de bede tot een afgod, waarmee het “aan de afgoden (de koranAllah) gewijd vlees is”.
Tja, de PvdA kan niet nog meer stemmenverlies hebben en veel Joden en zeer veel moslims stemmen PvdAllah.
Maar “so far so good” en hopelijk blijft het stemmen tegen PvdDieren zo, Marjanne Thieme zou als lid van de “7e dags Adv.” beter moeten weten en wel dat onderscheid moeten maken.
Shalom,
Ben
Op 15 december 2011 @ 13:33 schreef cornelia
Wie zijn dus de veroorzakers van de problemen? Wéér de islam.
Als die er niet geweest was, zou er geen vuiltje aan de lucht zijn geweest zijn.
Het is de islam die de doorslag geeft voor het niet verbieden van halal slachten.
De Joden hebben niets (meer) te zeggen of te zoeken hier, net zomin als de christenen.
Helaas, maar ik denk dat zij(/en wij) het beste op zijn plaats zijn in Het Beloofde Land.
Shame on de pvdallalla’s
—–
shalom cornelia
Op 15 december 2011 @ 14:47 schreef angela
Dat dit verbod van de baan is mag blijdschap geven voor de Joden en hen die hun liefhebben. Het moet echter ook duidelijk zijn dat moslims ook hun slacht erop na mogen blijven houden dankzij de PvdA en dat moslims deze partij vast zullen gaan omarmen
Op 15 december 2011 @ 15:24 schreef Hendrianus
Als iemand klip en klaar zegt dat onnodig dierenleed ondergeschikt is aan zijn beleving van godsdienst kan ik respect hebben voor die persoon, niet voor deze opvatting.
Als iemand beweert dat onverdoofd slachten niet onnodig meer dierenleed veroorzaakt vraag ik naar zijn onderbouwing.
Marianne Thieme heeft haar onderbouwing gegeven, 230 publicaties die aantonen dat de onverdoofde slacht onnodig meer leed veroorzaakt bij een dier.
Wat ik begrijp is dat joden het beste voorhebben met het dier en het met respect willen behandelen. In de tijd dat de spijswetten/Thora verscheen was verdoving een onbekend begrip en beschreef men de meest respectvolle manier om met een dier om te gaan en hoe het te slachten.
Inmiddels is er wel verdoving en zou je denken dat juist de joodse gemeenschap dit middel omarmd of verder ontwikkelt, in verband met de verbloeding, dat het past in de rite. Helaas er is de afgelopen decennia niets gebeurd op dat vlak.
Dan is het niet zo gek dat de niet joodse wereld op enig moment gaat stellen dat onverdoofd slachten afgelopen moet zijn. Het is een maatschappelijke ontwikkeling die te voorzien was. U kunt dit niet prettig vinden maar het kan geen verrassing zijn.
Waarom geen ontwikkeling? God heeft niet bedoeld om dieren onnodig te kwellen en volgens tweederde van de volksvertegenwoordiging in de Tweede Kamer worden dieren onnodig gekweld bij de onverdoofde slacht.
Doctor Temple Grandin heeft uitgebreid onderzoek gedaan en komt tot de conclusie dat onverdoofd slachten meer stress en leed veroorzaakt, http://tinyurl.com/25fg4at
Zij geeft ook tips ter verbetering van de slachtmethode. Waarom zoekt de joodse gemeenschap geen contact met een dergelijke vooraanstaande onderzoeker om tot een methode te komen die optimaal beantwoord aan de leer? Want een ding is zeker de huidige methode beantwoord niet aan de leer.
Op 15 december 2011 @ 16:51 schreef Ben
Hi Hendrianus,
Helemaal eens met je mening, dat waar dierenleed kan worden verminderd of vermeden, moet men dat doen.
Helemaal geen vlees eten is ook niet verkeerd, we zijn niet als vleeseters gemaakt.
Maar vlees eten mag sinds de zondvloed, Gen. 9:3 en daar zijn weer interessante verhalen over te doen.
Als bij het slachten het bloed er maar goed uit gaat en het dier zo min mogelijk lijdt en daarover staan artikelen van diverse wetenschappers via een link in mijn artikel.
Joden zijn van mening, dat ze dat optimaal doen en dat hun methode wel degelijk voorziet in wat we bij de slacht optimaal achten.
Hoofdzaak is overigens verder tot eer van onze Vader leven en dat is vele malen meer dan dit punt. Zolang dat volgens Joodse slachters goed is geregeld, met in aanmerking genomen het doel: zoveel mogelijk bloed er uit op de meest diervriendelijke wijze, is dat ok en gaan we verder met de hoofdzaken.
Shalom ,
Ben
PS: waar hebben we het nog over, zolang de criminele, dieren mishandelende veesector bestaat en voorziet in onze vleesbehoefte? Terug naar de boerderijsfeer en minder vlees eten en dan ook zeker goed, kosher, diervriendelijk slachten.
Op 15 december 2011 @ 19:00 schreef Hendrianus
Beste Ben,
Het is m.i. een dilemma. Als er verdoofd geslacht wordt via de gangbare methode voldoe je niet aan Gods woord. Als je onverdoofd slacht voldoe je ook niet aan Gods woord, onnodig dierenleed. Strikt genomen is geen vlees eten de enige manier om uit dit dilemma te komen. Een andere manier is om een nieuwe slachtmethode te ontwikkelen. Nu gebeurt er niets wezenlijks wat dit dilemma doorbreekt en strikt genomen wordt m.i. de koosjere slacht zoals die bedoeld is door God niet uitgevoerd.
Het is ook niet voor niets dat er juist in religieuze kringen halsstarrig wordt volgehouden dat er bij de onverdoofde slacht geen extra leed optreed. Als men dit toegeeft is de religieuze grond weg onder de huidige koosjere slachtpraktijk.
Het is een groot dilemma dat doorbroken moet worden om gereed te zijn voor de toekomst. Er is vernieuwing nodig.
Op 15 december 2011 @ 21:25 schreef Ben
Het is geen dilemma, Hadrianus, als we de Joodse opvatting aanvaarden. Dat kan prima, want er is echt geen bewijs geleverd, dat een dier meer pijn ervaart door de halsnede-methode dan door de verdoofmethode, inclusief dus wat er allemaal omheen bij komt.
Shalom,
Ben
Op 15 december 2011 @ 23:27 schreef Hendrianus
Sorry maar er is wel degelijk bewijs dat de onverdoofde joodse slacht meer stress en langer pijn veroorzaakt bij het dier dan wanneer het dier verdoofd geslacht wordt. Je maakt je er te gemakkelijk vanaf. Het is nu gewoon wachten op het volgende wetsvoorstel wat mogelijk ook door de Eerste Kamer komt. Dan is het toch jammer dat de joodse gemeenschap de kop in het zand steekt en net doet alsof er geen goed onderbouwde onderzoeken zijn?
Men denkt toch niet dat tweederde van de volksvertegenwoordiging in de Tweede Kamer mevr. Thieme op haar woord gelooft?
Zij heeft dit wetsvoorstel m.i. uitstekend onderbouwd. Persoonlijk vind ik dat mevr. Thieme gelijk heeft als zij stelt ,’Het mag voor een dier niet uitmaken welk geloof zijn slachter aanhangt’.
Zo graag zou ik eens een handreiking willen zien vanuit de joodse gemeenschap om nu eens tot enige vernieuwing te komen in deze kwestie. U kent beter dan ik het verhaal over de Farizeeërs die Jezus uit de tempel zette. Is dat geen wijze les ten aanzien van deze kwestie?
Op 16 december 2011 @ 00:09 schreef Ben
Hi Hendrianus,
De wetenschappers spreken elkaar tegen, zie de rapporten! Verder zei een SGP kamerlid, dat ” het voor ons niet waarneembaar is hoeveel pijn een dier lijdt op enig moment, we projecteren dan onze menselijke pijnbeleving op een dier”.
Goed punt m.i.; laten we vooral zorgen voor diervriendelijke vleesindustrie, diervriendelijke slacht en dat is volgens sommige wetenschappers kosher slachten.
Verder is het belangrijkste punt: zo bloedvrij mogelijk maken, en daar wordt nu net alle moeite voor gedaan bij de koshere slacht.
Als de Joodse gemeenschap iets kan verbeteren, zullen ze dat vast wel doen, heeft niets met schijnheiligheid te maken.
Overigens zette Yeshua (Jezus) geen Farizeers uit de tempel en ook niet andersom, waarschijnlijk verwar je de tempelreiniging in Joh. 2, waar de kooplui er uit gezet werden en hun koopwaar met de schijnheiligheid van sommige (dus niet alle) Farizeeers in Matth. 23, waar Yeshua hen verwijt wel de Tora te kennen, maar die niet na te leven.
Zie je verder, dat halal slachten gepaard gaat met een vloek, aanbidding van de koranAllah gepaard gaat en met groot dierenleed, veel minder goed dan kosher slachten?
Tot slot: laten we ons op de hoofdzaak richten, dit punt zal verder worden bevochten in de politiek.
Micha 6:8 “Hij heeft u bekend gemaakt, o mens, wat goed is en wat de Here van u vraagt: niet anders dan recht te doen en getrouwheid lief te hebben en ootmoedig te wandelen met uw God”
Oftewel, zoals Yeshua het elders formuleert: “God liefdhebben boven alles en de naaste als jezelf”
Shalom,
Ben
Op 15 december 2011 @ 22:25 schreef Willem
Ben, de Thora is vervult door Jezus dat betekent toch ook dat onze Joodse broeders niet ritueel mogen slachten voor God?
Want er zijn twee Joodse kringen namelijk, je hebt de Orthodoxe Joden en de Messiaanse Joden, juist de Messiaanse Joden doen niet aan ritueel slachten, want dan schend men het verbod van God.
Ik zal eens verder de Bijbel bestuderen om meer antwoorden te krijgen, misschien kan je mij daarbij helpen?
Op 15 december 2011 @ 23:12 schreef Ben
Hi Willem,
Ritueel slachten is een heel foute term, volgens Joodse leiders en ook volgens mij.
Zie het artikel op mijn site, met verwijzing naar een eerder artikel en naar de links daarin met wetenschappelijk onderzoek.
http://tora-yeshua.nl/2011/12/bidden-dat-de-1e-kamer-zich-laat-gezeggen-door-de-god-van-abraham-isaak-en-jacob/
Ik pleit in alles voor optimale zorg voor de dieren, inderdaad vanuit joods-chr. geloof, vanuit de Tora en het enige ,wat daarin aan de orde komt, is te zorgen, dat het bloed zo snel en volledig mogelijk het lichaam verlaat.
Geronnen bloed in een lichaam maakt het nl. erg slecht voor ons om te eten, de Schepper weet dat uiteraard en gebied dus deze wijze van kosher slachten.
Dat Yeshua de Tora vervult heeft en voorgeleefd, betekent niet, dat we dan de 10 geboden en de hele Tora maar vergeten; integendeel, we gaan dan juist pas goed Tora doen, vanuit Zijn genade en voorbeeld.
Kom gerust es langs in onze samenkomsten, praten we verder! Zie http://tora-yeshua.nl/samenkomsten/, wordt zsm bijgwerkt voor 2012
Shalom,
Ben
Op 16 december 2011 @ 12:58 schreef Willem
Oke, het gaat puur om pijnloos slachten en niet om offeren van dieren aan God.Dan heb ik even niet goed opgelet, mijn excuus :)
10 Geboden zijn Gods wetten, niet de Joodse wet ;) Dus daar heb je helemaal gelijk in dus in ere houden de 10 geboden.
De Thora is voor ons als Christen zeer belangrijk wat er gebeurd is, net zoals onze Joodse broeders het is waar juist over gaat. Daar gaat ook de hele Bijbel ook over, wij Christenen zijn afhankelijk van onze Joodse broeders die juist Jezus zal erkennen als de Messias in het Heilige beloofde land van isreal zoals het staat in de openbaring als ik zo goed heb begrepen.
Ik wil graag eens langs komen om kennis te maken en vervolgens met u praten daarover heb daar veel intresse voor, maar woon te ver weg en heb geen vervoer namelijk. Limburg :)
Vervolgens heb ik ook enig diep respect voor je wat je allemaal doet en je leven op het spel zet, in zekere zin dat zie ik weinig en zeer weinig van onze andere broeders die pastoor/Priesters zijn alleen maar hun eigen hachje willen redden.
Groeten van Willem.
Ik zal straks even een mail naar je sturen van een site wat u misschien interessant vind.
Moge de Here u en u naasten zegenen in Jezus naam.
Groeten van Willem.
Op 16 december 2011 @ 13:53 schreef Ben
Bedankt Willem, mocht er belangstelling zijn voor een Tora-Yeshua gemeente in Limburg, dan hoor ik dat graag.
Verzamel ca. 10 mensen, die daar kennis mee willen maken , dan organiseren we een info-avond, als onze Vader ons daarin leidt en bevestigd.
Shalom,
Ben
Op 16 december 2011 @ 20:58 schreef Willem
Ik zal proberen, ik ken ‘n paar maar die zijn ras echte Katholieke dat wordt een hele uitdaging, zal je laten weten wanneer ik de 10 broeders heb kunnen vinden, zijn afvallige Moslims (bekeerlingen tot Christus) ook goed? , daar ken ik er 2 van.
Shalom,
Willem
Op 16 december 2011 @ 21:21 schreef Ben
Heel goed Willem, iedereen is welkom, vooral mensen, die willen ontdekken hoe het oorspronkelijke geloofsleven van tijdens en na Yeshua, Handelingengemeente, was; dan zit je nl het dichtst bij de Bron.
Shabbath shalom,
Ben
Op 16 december 2011 @ 09:08 schreef Aliyah
beste mensen de kwestie over al dan niet onverdoofd ritueel slachten,of dat nu koosjers slachten of hallal slachten is SLECHTS een POLITIEKE kwestie(het gaat om de stemmen,Joods of islamitisch,deze dingen spelen daar een grote rol in! en er zijn meer moslims in ons land dan Joden!!!
beste mensen ik zou willen dat de politiek het heeft over het onverdoofd aborteren van het menselijke leven in de moederschooot; abortus dus! daar hoor je niemand over en dat is ook een teken aan de wand!
Aliyah
Op 16 december 2011 @ 14:39 schreef Pieter A Meijer
Shalom chaverim;
Lang geleden (60 er jaren) deed ik met greyhounds mee aan wedstrijden.
Om die reden kocht ik in het openbare slachthuis, vuile pens.
Zodoende kreeg ik een beeld v/d wijze waarop werd geslacht.
Zeer vele malen heb ik gezien, dat de pen, die in de kop werd geschoten, niet het gewenste effect opleverde. Het dier bleef vaak 5 a 10 minuten bij kennis.
En maar spartelen. Als ik iets vroeg of zegde; kreeg ik te horen: “Mond houden, anders ga je maar weg.” (Beschaafd uitgedrukt).
Dus mevr. Thieme, u weet er niets van!
Evenwel wens ik u alle goeds toe, en voor later, een gezond kind.
Am Yisra-El Chai.
Gut sjabbes.