Tora Yeshua  תורה־ ישוע

 Welkom op onze geheel vernieuwde website; stuur ons uw suggesties dan wordt het nog mooier.

Tora-Yeshua protesteert als enige tegen Godlasterende PKN islamnota “dezelfde God in Bijbel en koran”

We waren 26 april aanwezig bij de PKN synode, op de publieke tribune, in conferentiehotel “De Werelt” te Lunteren om zelf te horen en te zien hoe de PKN tegen de islam aan wenst te kijken en uiteraard had ik de nota’s van 2010 en 2013 gelezen.

Zoals te verwachten werd de nota  marginaal van commentaar voorzien, maar  nagenoeg unaniem (1 tegenstem, 89 voor) aangenomen.
Zie voor alle voor info en links naar de originele nota’s (2013 en ook 2010)
https://tora-yeshua.nl/2013/04/pkn-judas-e-a-omarmen-koranafgod-allah-in-chrislam/
Waartegen hebben we geprotesteerd? Tegen de gedachte, dat het om “dezelfde God gaat in Bijbel en koran” wat in beide nota’s de geloofslijn is.
Het moderamen wreef deze dwaasheid er nog even stevig in , door een Indonesische christentheoloog aan het woord te laten, die verklaarde, dat er in Indonesie alle geloofsvrijheid is, geen problemen in het grootste islamland ter wereld.
Christenen en moslims gingen er vreedzaam met elkaar om, een enkel incidentje uitgezonderd. Vervolgens werd dat bevestigt door een moslim-afgodoloog  en dat diende dan voor de toch al voorgeprogrammeerde synodeleden als bevestiging van het idee “dezelfde God”.
Gewoon keiharde leugens, lees even bij Open Doors:
http://www.opendoors.nl/vervolgdechristenen/ranglijst-christenvervolging/landenoverzicht/indonesie/

Hoe hebben we geprotesteerd?

Heel bijzonder: Luuk uit onze Tora-Yeshua gemeente Amersfoort heeft als hobby modelvliegtuigen/helicopters en zo was het mogelijk om met een tricopter (soort “drone”) bij de ingang te vliegen met een tekst er onder als volgt: “JHWH is GOD, allah is een afgod”.
Gelijktijdig deelden we onze nieuwe folder uit: “Gewaardeerde moslimmedemensen door God geschapen” en die werd door iedereen vriendelijk aangepakt.
Sterker nog,  we zagen vanaf de publieke tribune op de 1e verdieping, hoe diverse synodeleden de folder doorlazen tijdens de behandeling van de PKN islamnota en  in onze folder staat uiteraard ons standpunt: NIET dezelfde God in Bijbel en koran.
We waren met 6 mensen, w.o. 2 uit onze gemeente in Opperdoes en in de Tora-Yeshua gemeente Kaatsheuvel  en Amersfoort werd in gebed mee gestreden.
Na afloop aten we met een paar nog even een bakje frites in een snackbar, waar ik na afloop onze folder gaf en die werd met interesse aangepakt door beide moslims; ik was welkom in de moskee ter plekke, in Lunteren voor verder gesprek.
Toen hadden ze de folder echter nog niet gelezen en ik vroeg dan ook of de imam me zou willen mailen voor een afspraak.Zeer gezegende actie dus.

En de PKN ?

Die bleef toch gefrustreerd achter. Ik sprak 2 theologen, die me niet wilden spreken. Eerst sprak ik een vorige vz. van de synode,  Jan-Gerd Heetderks (  http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=13068   ), later woordvoerder van de PKN.
Hij wilde niet met me praten, deed dat toch terwijl  hij uitlegde waarom niet.  Het feit dat ik over “PKN-judassynoden” schreef op onze site, was voor hem het toppunt.
Toen ik in 2010 om een interview vroeg nalv de islamnota toen, weigerde hij dat ook al, dus niets nieuws onder de zon.
En of ik wel wist wie “Juda” was! Die had Jezus verraden en om hem daarmee gelijk te stellen……heftig verontwaardigd liep “de beledigde onschuld” weg.
Daarna prof. Bernard Reitsma, die ik ken van een gezamenlijk radiogesprek olv Andries Knevel, zie
https://tora-yeshua.nl/2009/12/radiointerview-met-prof-reitsma-theoloog-aan-de-vu-pkn-en-ben-kok-joods-chr-pastor-olv-andries-knevel-radio-5-11-12-uur-zaterdag-5-dec-2009-dezelfde-god-in-bijbel-en-koran/
Ik gaf hem een hand, zei vriendelijk gedag, maar ook hij zat heel erg in zijn maag met de term “PKNjudassynode” en voelde zich zo zeer persoonlijk geraakt, dat hij beweerde dat ik ergens “Reitsma-judas” o.i.d. had geschreven, wat pertinent onwaar is.
Maar goed, je moet het als “beledigde onschuld” wel aandikken, zodat je je heel erg gekwetst kunt voelen, oude truc.
Totaal onterecht, dat “beledigde gevoel” in beide gevallen. Want wat doet de PKN en daarmee zeker ook de schrijver van beide nota’s , Bernard Reitsma  en de hele PKN leiding ?
Als je weet, dat Yeshua in Joh. 14:6 zegt, dat Hij de enige weg tot God de Vader is en dat volgens de PKN  zowel de koranAllah als JHWH God is, dan verloochen je Yeshua.
Door Yeshua tot de koranAllah komen en hem beter leren kennen,  Jezusmoslim zijn, dat is wat GKV voorganger Marten de Vries en Jaap Hansum (PKN) aangeven als mogelijkheden.
Het is pure Godslastering en het verkondigen van een ander evangelie, een andere Yeshua, een andere geest , waar in 2 Cor. 11 heel duidelijk voor wordt gewaarschuwd en in Gal. 1 wordt zelfs gesteld, dat je dan vervloekt bent.
Goed dat 2 PKN theologen zich aangesproken voelen, lijkt me logisch met zulke Godslastering.
(Ik zag dezelfde vijandige reactie om dezelfde reden bij Gert-Jan Segers (CU) en Cees Rentier (Ev. en Moslims) en Marten de Vries (GKV) die ook op genoemde foute lijn van “dezelfde God” zitten en  hoogst beledigd zijn als ze daarin ontmaskerd worden.)
Die Godslastering wordt dan  via 2000 PKN kerken/ voorgangers, (die ook niet nadenken of protesteren) gedumpt bij ca. 1, 5 miljoen kerkleden als duivelse misleiding.
Christenen, die niet goed doordenken en doorvragen, tuinen er zo in, immers , onze theologen weten het zo goed, terwijl ze al vaker logen. Ze zeggen in dit geval nog heel Bijbels, dat Jezus echt de enige weg tot God is, dat is  wel de belijdenis van de kerk, dat we dat even weten.
En vervolgens praten we er niet over Wie God is, tot welke God  Jezus dan de weg is. Dat kan zowel de koranAllah zijn als de JHWH uit de Bijbel, maar als je daar niet over doorvraagt, heb je de misleiding niet door.
Nu wel, u bent er op attent gemaakt. Wees niet “beledigd” maar  wees blij, dat  u die blinde vlek ontdekt en dank onze Vader voor uw relatie in en door Yeshua met Hem.
En ontmasker de koranAllah als afgod, lees  voor alle duidelijkheid :
https://tora-yeshua.nl/2013/04/de-god-van-abraham-isaak-en-jakob-of-allah-een-verschil-tussen-dag-en-nacht/

Shabbath shalom ,
Ben Kok (joods-chr. pastor)

PS: foto’s en video volgen zodra dat technisch voor elkaar is.

Navigeer naar andere artikelen

21 Responses to Tora-Yeshua protesteert als enige tegen Godlasterende PKN islamnota “dezelfde God in Bijbel en koran”

  1. Op 26 april 2013 @ 18:45 schreef W. de Jong

    Beantwoorden

    Laten we het ook eens hebben over de Christenen, die door de Islam worden vervolgd, gemarteld of afgeslacht. Het lijkt mij voor hen een klap in het gezicht, dat de god in wiens naam zij vervolgd worden door hun broeders en zusters elders op de wereld als dezelfde God wordt beschouwd als waarin zij hun vertrouwen hebben gesteld. Dat zou hun lijden zinloos maken.
    De moslims zijn er in ieder geval zeker van, dat het zeer zeker NIET dezelfde god is.

    • Heel goed Wia ! Wie de islam niet ontmaskert als duivels systeem, maar die ellende omarmt en over “dezelfde God” praat, heeft het bloed van de slachtoffers aan zijn handen.
      De PKN dus.
      Shabbath shalom
      Ben

  2. Op 26 april 2013 @ 22:43 schreef Josefientje

    Beantwoorden

    Misschien, heel misschien geven deze Bijbelstudies ook duidelijkheid aan de mensen van de PKN?

    http://www.youtube.com/watch?v=GtquNNEO7Fw

    http://www.youtube.com/watch?v=5n7essM8j4U

    • Hi Josefientje,
      Dank voor deze video’s , de 1e over het getal 666 ken ik en door deze uitleg te relateren aan wat de PKNjudassynode heeft gedaan, wordt het nog schokkender.
      Immers, de Grieks ogende tekens zijn volgens Walid Shoebat feitelijke Arabsiche letters, die betekenen ” In de naam van Allah” met de 2 gekruiste zwaarden.
      Dat teken dragen Hezbollahstrijders op hun hoofdband.
      En wie belijdt, zoals de RK en PKN kerken, dat JHWH “dezelfde God” is als de koranAllah, die plaats daarmee deze afgod in zijn denken, als teken op zijn hoofd.
      De vijandschap die ik ervoer als getuige van JHWH met Yeshua als de enige weg tot Hem, onvergelijkbaar met enige afgod, was duidelijk en mijn zegel in de eindtijd is de shabbath viering, als mijn verbondenheid met de God van Abraham, Isaak en Israel door Yeshua.

      Shabbath shalom
      Ben

  3. Hallo Ben,

    Ik zie en hoor van derden die erbij waren, dat jullie gisteren op een zeer ludieke en ook unieke wijze geprotesteerd hebben tijdens de synode. Dat met die trikopter vind ik een heel goede stunt! Jammer dat ik er niet bij kon zijn. Gisteravond in Opperdoes nog lang over nagepraat. Ik zat te denken over een actie om een folder te maken en uit te delen in de kerk van mijn broer om te vragen aan de kerkgangers aldaar of zij wel weten wat er met christenen gebeurt en gebeurd is in islamitische landen ( zie pastor Nakardhani kort geleden!). Misschien dat de kerkgangers zelf fan wakker worden?

    Shalom,

    Paul

    • Hi Paul,
      Je hebt zeker wat gemist, maar dat is niet anders in dit geval blijkbaar.
      Een kerkfolder maken is zeker een optie, zo niet een al langer bestaand idee en zodra ik een concept heb, zal ik het rondsturen voor meedenkend commentaar, net als bij de huidige folder om moslims het evangelie aan te reiken.
      De folder voor moslims is ook prima om in de “kerk van je broer” uit te delen overigens, als start.
      Zal ik es bellen met de voorganger, of hij daar voor open staat ? Ik hoor graag wat je er van vindt.
      De folder is een prima middel in elke kerk om met moslims in gesprek te gaan, kan ook gedrukt worden met het eigen kerkadres voor nagesprekken.

      Shabbath shalom
      Ben

  4. Een ieder die onderschrijft dat allah dezelfde god is als de God van Abraham,Isaak en Jacob verloochent daar mee onze Verlosser
    ” Yeshua Ha Mashiach.
    Yiooda.

  5. Zie http://www.nu.nl/economie/3408702/flink-banenverlies-protestantse-kerken-verwacht.html

    Men zoekt de oorzaak buiten de protestantse kerk en hoopt wellicht om zo alles (langer) in stand te houden met deze nieuwe valselijk gewonnen “islam-zieltjes”.
    Helaas wil men niet zien dat de G’d van Israël duidelijk Zijn Zegen aan het terugtrekken is, aangaande de PKN.

    PKN opgericht om naar buiten toe een duidelijk beeld uit te dragen van eenheid. Maar wie even rondneust ziet de vele enorme onderlinge verschillen. Juist dat maakt de PKN zo misleidend gevaarlijk.

    • Hi Learsi,
      Tragisch, ik had nog cijfers in mijn hoofd van ca. 2000 kerken, maar zie hier wat er in de door jou genoemde link staat, allemaal niet verbazingwekkend bij dit Godslasterend beleid.
      Eerder las ik al dat de PKN met minstens 50.000 leden per jaar verminderd.
      Shalom
      Ben

      http://www.nu.nl/economie/3408702/flink-banenverlies-protestantse-kerken-verwacht.html
      Flink banenverlies protestantse kerken verwacht
      Bij de protestantse kerk in Nederland verdwijnt de komende vier jaar 10 procent van de werkgelegenheid.
      Dat blijkt uit vrijdag gepubliceerd onderzoek van CNV Kerk en de Protestantse Kerk Nederland (PKN) onder vijfhonderd kerkgemeenten.
      Als gevolg van onder meer de vergrijzing vertrekt tot en met 2017 een kwart van het personeel. Bijna 30 procent van het personeelsbestand is 60 jaar of ouder. En 70 procent is ouder dan 50 jaar.

      Niet vervangen

      Maarliefst 40 procent van het vertrekkende personeel wordt niet vervangen. De kerken hebben dat besloten vanwege de dalende ledenaantallen.
      Het aantal leden van de PKN neemt jaarlijks met ongeveer 2,5 procent af. Hierdoor dalen ook de inkomsten van de kerken.
      PKN bestaat in totaal uit 1650 kerkgemeenten, waar ongeveer vierhonderd pastoraal werkers en ongeveer 4400 overige medewerkers actief zijn. Daaronder vallen bijvoorbeeld kosters, administratief personeel en musici.

      Vrijwilligers

      Veel van het werk dat niet meer door betaalde krachten opgepakt kan worden, wordt voortaan door vrijwilligers gedaan.
      Predikanten zijn niet in het onderzoek opgenomen. De katholieke kerk kampt met dezelfde ontwikkelingen en schrapt ook banen, zo werd eerder al duidelijk.

  6. De PKN is deerlijk de weg kwijt.
    DE WEG… ja.
    Kan daar, behalve op Bijbelgetrouwe predikanten en enkelingen, daar nog enige zegen op rusten?

    Meedoend op een PKN-Bijbelkring loop ik daar steeds weer tegenaan, niet zozeer bij de deelnemers daaraan, van wie velen de Bijbel nog bést goed kennen en bij wie je dus nog ergens aan kunt appelleren ( je ziet dan zo’n blik van: o ja…. dat stáát er inderdaad… dat klopt…), maar vooral bij de zogenaamde voorgangers, die de mensen alleen maar voorgaan in een halleluja-evangelie zonder enige Bijbelse onderbouwing.
    Men spreekt daar inderdaad ook voorzichtig-vriendelijk over moslims en uitgesproken kritisch naar Israël toe…. dat dan toch maar de Heere Jezus afwijst, terwijl de moslims weer wél Zijn profeet-zijn erkennen…. zó!

    Wat de leiders binnen PKN-kringen betreft: die hebben een geheel andere geest dan wij.
    Zij erkennen dat trouwens ook zélf!
    Ze steigeren, zodra ze geconfronteerd worden met andere dan politiek-correcte ideeën.
    Zo stuurde ik op de allereerste dag, dat die site geopend was, een zogenaamde Preek voor de Koning in, ter plaatsing.
    Daarin zat voorzichtig het grote gevaar van de EU verweven… dus kreeg ik een mail, dat mijn preek niet geplaatst zou worden vanwege ‘rare politieke ideeën erin’….. maar de godsdienstige gedachten daarin vond hij ongetwijfeld nog veel méér ‘raar’….!
    De man, die me dat namens het Comité schreef, was een straathoekwerker van midden twintig, die duidelijk wél goed ligt bij de PKN-bobo’s!

    Een website, waar ik dezelfde preek vervolgens eveneens aanbood, zweeg erover in alle talen en stuurde zelfs geen afwijzing.
    Want ja… al te veel christelijkheid maakt mensen nu eenmaal ongemakkelijk en rondom het Kroningsfeest moet alles toch vooral vrolijk en luchtig gehouden worden.

    Ik las op xandernieuws.nl dat er in de USA nu een Baptistensite gesloten is door de overheid.
    Ik denk dat er nog heel veel zal volgen, daar en hier.
    Men verdraagt de gezonde leer niet meer!
    Opnieuw, zoals altijd, blijkt Gods Woord helemaal gelijk te hebben.
    Maar dan ook de nieuwe wereld, waarop gerechtigheid zal wonen!
    Laat dat dan maar onze troost en kracht zijn.

    • Hi Gielah,
      Dank voor je reactie; ik hoop dat je nog enkele mensen kunt bereiken binnen je PKN contacten, maar ik begrijp dat het minder wordt.
      Ik ben dankbaar dat we zeer duidelijk hebben kunnen protesteren tijdens die synode, zij het daar dan wel als roepend in de woestijn, maar dan toch.
      Kun jij uitvissen wie die ene tegenstemmer was?
      Ben benieuwd waarom hij/zij tegenstemde.
      Shalom, ook aan Ger,
      Ben

  7. Beste Ben.

    Ik heb zojuist deze brief verzonden aan de PKN.

    ” Beste broeders en zusters in de Heere.

    Ik heb vernomen dat er op 26 april j.l. in Lunteren een PKN-synodevergadering is geweest, waarin is uitgesproken dat de God van de Bijbel, de Schepper van de hemelen en de aarde en de Vader van Jezus Christus, precies Dezelfde zou zijn als allah, die mijns inziens gewoon één van de vele maskers van de duivel zelf is….
    hetgeen veel van zijn volgelingen ook dagelijks over de ganse planeet heen in woord en daad laten zien…. want zij hebben duidelijk het aardje van hun satanische vaartje!
    We leven in wonderlijke tijden… en het woordje ‘wonderljk’ mag welhaast het eufemisme van de eeuw genoemd worden!
    Maar goed…. dat zulks zou gaan gebeuren, vlak voordat de Heere terug gaat komen, is in het Woord voorzegd.
    Wij konden het weten.
    Wij concentreren ons nu dus maar liever op de – nu hopelijk spoedige- wederkomst van Israël’s Messias, die tevens de Heer van de ware gemeente is… want die komst maakt blij en geeft kracht.

    Mijn vraag aan u is deze: mag ik de naam weten van de enige aanwezige op genoemde vergadering, die tégen stemde?
    Als hij of zij daar zelf geen bezwaar tegen heeft, uiteraard?
    Me dunkt dat deze hedendaagse Elia, mocht deze ook in zijn meest sombere momenten denken, dat hij helemaal alleen zou staan,
    best mag weten dat er heel veel gelovigen uit alle kerken en gemeenten zijn standpunt delen… en dat zij daar dankbaar voor zijn!
    Hij of zij staat er niet alleen voor.
    Deze tegenstemmer heeft het wellicht nodig te vernemen, dat er ook nu nog véle gelovigen zijn, die de knieeën niet voor baäl ( allah) gebogen hebben!

    Ik verneem graag van u, mocht deze broeder of zuster geen bezwaar hebben tegen het doorgeven van zijn of haar adres en/of email-adres.

    Met vriendelijke groet,

    Gielah Tabak-Veldhoen.
    Ned. Hervormd hulpprediker en
    gepensioneerd docente godsdienst in het Voortgezet Onderwijs .
    Adres xxxxx
    gielah@xs4all.nl

    • Hi Gielah,
      Ik ben benieuwd of je antwoord krijgt, hoor het graag. Of het br. en zr. zijn betwijfel ik zeer en of deze tegenstemmer tot de Elia-categorie behoort, vraag ik me ook af, ik denk het niet, anders was hij ongetwijfeld naar ons toegekomen, als collega-Elia’s.
      Maar we gaan het horen,mogelijk.
      A propos: ben je nog lid van de PKN of heb je het inmiddels (hopelijk) voor gezien gehouden daar? Zelf heb ik ruim 40 jaar geleden al bedankt als lid van de toen nog NH kerk.
      Shalom
      Ben.

  8. Hoi, Ben!
    Nee hoor, ik heb al een paar jaar geleden middels een héle lang brief afscheid genomen van de PKN en daarin toen uitgelegd dat het bezoek van die ds. Plaisier plus delegatie aan die islamitische leider in Caïro, waarin ze hem vertelden het helemaal NIET eens te zijn met Fitna, voor mij de laatste druppel was…. en dat ik niet mede-verantwoordelijk wilde zijn voor hun wandaden.
    Overigens ging ik natuurlijk al lang niet meer naar die kerk, want ik was eerst bij Jan Zijlstra en daarna bij Beth-Yeshúa.
    Omdat ik wél 17 jaar lang gepreekt heb in de Hervormde kerk, bleef ik uit respect en zo die kerk nog steeds maandelijks financieel steunen… en dat was dus in feite nog mijn enige band.

    Ja, ik ben benieuwd of ik antwoord krijg.
    Op die vorige brief, waarover ik hierboven schreef, heb ik overigens nimmer iets teruggehoord.
    Ik weet inderdaad, net als jij, in het geheel niet of die enige nee-stemmer Elia-achtige kwaliteiten heeft ( die heeft de PKN overigens meer dan iets nodig… mensen met een stevige profetische inslag…) maar ik hou van mensen die in hun uppie ergens voor uitkomen en zie die niet graag ondersneeuwen in ‘het wereldje’…. en die wil ik best steunen.

    Even afwachten dus maar!
    Groetjes, ook aan Trudy.

    • Hi Gielah, dank voor je toelichting; we strijden de goede strijd en ik hoor graag of we nog iets gaan vernemen, ik heb zelf ook nog een lijntje, wat ik ga proberen.
      Shalom
      Ben

  9. Woorden én daden!! Prachtige actie met die tricopter en tegelijk die folders..
    Daar zou ik inderdaad ook graag de foto’s en video beelden van zien.
    Dit is denk het eerste voorbeeld waar ik drones gekoppeld zie aan iets positiefs!! Haha..

    Shalom

    • Hi Hendrik, het was inderdaad een indrukwekkende actie, zodra ik gelegenheid heb, komen de foto’s en video’s.
      Ik ben dankbaar, dat er tenminste enig protest was, maar wel schokkend dat we de enige waren. De rest van het land slaapt door en gaat op in een oranjewolk.
      Shalom
      Ben

  10. Op 17 mei 2013 @ 12:12 schreef Gielah

    Beantwoorden

    Beste Ben… de PKN, bij monde van dr. A.J. Plaiser, heeft mij een bozige brief geschreven in antwoord op mij e-mail van 28 april.
    Volgens hem staat er in het geheel niet in de nota dat de God van de Bijbel Dezelfde zou zijn als allah.
    Hij verzoekt nu een brief van mij, waarin ik met concrete verwijzingen mijn beweringen onderbouw en of ik nog maar weer even de nota én de vervolgnota wil doorspitten:
    http://www.pkn.nl/Lists/PKN
    Bibliotheek/Vervolgnota%20’Integriteit%20en%20Respect’%20(MDO%2013-01).pdf).
    Verder meent hij dat van leden van de kerk een manier van met elkaar omgaan mag worden verwacht, die zorgvuldig is en van respect getuigt.

    Het enige lid, dat tégen heeft gestemd bij de behandeling van de Vervolgnota Integriteit en Respect, zegt hij niet te kennen en hij vindt dat in het kader van mijn e-mail bovendien niet belangrijk.

    Soms word ik bang van die lui.
    Dit zijn mijn broeders niet ( meer).

    • Hi Gielah,
      Dank voor deze reactie! Beide nota’s met commentaar staan op onze site, zoals je weet, misschien kun je die door mailen aan Arjen ?
      En mbt. de eis van respect: de PKN heeft gezien de nota “Integriteit en Respect” m.n. respect voor de islam.
      Geen enkel respect voor mensen die de Godslastering van de PKN ontmaskeren helaas.
      Ik ben nu even druk, maar zal de links over de PKN zsm hier neerzetten. Of zet anders zelf even “PKN” in de zoekmachine hier.
      Shabbath shalom, ook aan Ger,
      Ben

  11. Beste Ben,

    Met veel belangstelling dit artikel gelezen. Ben zelf nog steeds lid van de PKN maar met steeds meer moeite. Ik heb begrepen dat beide nota’s op de site komen voorzien van commentaar. Graag wil ik deze voorleggen aan onze kerkeraad zodat zij kunnen reageren op deze duivelse nota’s. Kan ze (nog) niet vinden, klopt dat?
    Alvast bedankt!

    Shalom,
    Maria

Geef een reactie

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

*