Tora Yeshua  תורה־ ישוע

 Welkom op onze geheel vernieuwde website; stuur ons uw suggesties dan wordt het nog mooier.

Interview met Ben Kok (joods-chr. pastor) op radio 5, Joodse Omroep, zondag 27 april 19 uur

De kunst van het luisteren

Radio 5, 27 april, 18.00 uur (met dank overgenomen van  http://www.joodseomroep.nl/de-kunst-van-het-luisteren-19/  )

dkvhl-300x300

Een informatief programma over, in of om de Joodse wereld, met welsprekende gasten, reportages en harmonieuze muziek. Actualiteit, politiek, cultuur, religie, humor, gesprekken op het scherp van de snede: De Kunst van het Luisteren.

Deze week:
•    Opvoeddeskundige Micha de Winter
•    Schrijfster Wanda Reisel over de muzikale tragikomedie Dames van de Beethovenstraat
•    En een reportage over de onvermoeibare Ben Kok, die zichzelf als een Joods-christelijke pastor presenteert.

Presentatie: Paul Damen en Alfred Edelstein,  (interview gedaan door Tal Sarid op 20 april,  ca. 3/4 uur opname wordt terug gemonteerd naar 8 min., dus verrassing wat er uiteindelijk uitgezonden wordt, red.)

_________________________________________________________________________________

Om later te beluisteren kunt u terecht op de volgende links, van 1 uur 2 minuten tot 1 uur 12 minuten:

http://www.joodseomroep.nl/de-kunst-van-het-luisteren-19/  of later in de tijd op “archief” :
http://www.joodseomroep.nl/archief/?cat=de-kunst-van-het-luisteren  bij 27 april 2014

Op hetzelfde moment van deze uitzending is de Jom Hasjoa herdenking in de Hollandse Schouwburg, Amsterdam:
http://www.hollandscheschouwburg.nl/actueel/agenda/april/jom-hasjoa-herdenking-2014

Het interview zal vast wel aanleiding zijn tot gesprek, hartelijk welkom met commentaar, vragen e.d. onder dit artikel, ik ga graag met iedereen in gesprek.

Shalom,

Ben Kok (joods-chr. pastor)

Mijn eerste reactie op het interview, wat een selectie is van journalist Tal Sarid uit een ca. 3/4 uur durend prettig gesprek.

“fenomeen”, “onvermoeibaar”, dat zijn zo van die woorden, die werden gebruikt als etiket aan het begin van de uitzending om 18 uur en in de tekst van de Joods Omroep.
De inbreng van rabbijn Albert Ringer en Talmoeddeskundige Leo Mock was voor mij totaal onverwachts, dus daar kan ik nu pas op reageren.

Via internet vind ik dan:

Rabbijn Albert Ringer
rabbijn van LJG Rotterdam en LJG Twente. (LJG = Liberaal Joodse Synagoge)
Ministerie van Defensie: Geestelijk verzorger van joodse militairen.
T.: 06-206 17 910
E.: rebanshel@xs4all.nl
Als ik de uitzending nog es goed heb beluisterd, ga ik hem bellen, om even bij te praten. Voorlopig begrijp ik van hem , dat hij zegt: “Er is maar 1 God” , van harte eens natuurlijk.
En “we kennen Gods wil niet, we kennen God Zelf ook niet.”
“Kok begrijpt God blijkbaar wel.”
Nou , dat zijn een paar leuke uitpraken om verder over door te  praten, want de God van Abraham, Isaak en Jacob, JHWH, heeft alles gedaan om Zich te doen kennen, in schepping, Tora, hele Bijbel en bovenal in Zijn menswording bij Abraham, Jacob, ouders Simson en bovenal in Yeshua ha Mashiach.
Dat rabbijn Ringer worstelt met het “waarom van de shoa” kan ik me goed voorstellen, het is ook verschrikkelijk om meegemaakt te hebben, dat je familie is uitgemoord.
Maar  ik hoor hem geen  theologisch/Bijbels antwoord geven, hij gaat niet in op de citaten , die ik uit de Tora aanhaal, waarbij ik wel verschillende kanten van diaspora, inclusief de shoa, noem.
Daar zou ik graag over verder praten, want we kennen elkaar niet, wat rabbijn Ringer van me zegt te kennen, is van internet en dat is nog wat anders dan “elkaar kennen”.

http://www.crescas.nl/site/blog/mockblogt/

Daar lees ik:

Leo Mock

Leo Mock kreeg zijn opleiding in Israël aan een talmoedhogeschool (jesjiwa). Verder studeerde hij Joodse geschiedenis aan de Bar-Ilan Universiteit en oude geschiedenis aan de UvA. Hij is sinds 1999 docent bij de Vakgroep Hebreeuws van de UvA. Samen met co-auteur rabbijn R. Evers schreef hij Aan tafel bij de rabbijn – eten en drinken in bijbels perspectief (1999). In Zappen door de Talmoed (2002) en Surfen op de zee van de Talmoed (2004) vindt de lezer zijn talmoedcolumns die hij in de periode 1999-2003 publiceerde in het NIW. Voor Crescas verzorgt Leo Mock, naast zijn wekelijkse web-column, diverse Talmoed-cursussen.

Leo Mock, Talmud deskundige, stelt in zijn reactie tijdens het interview: ” Joodse ultra-orthodoxen praten ook zo.  Geef de man geen aandacht.”
O ja, Leo is ook van mening, dat ik niet  juridisch vervolgd moet gaan worden, want dat geeft alleen maar aandacht.
Prettig om te weten Leo, ik wist niet, dat ik crimineel bezig was.
Dat is ook een idee, maar niettemin ga ik contact met Leo zoeken en vragen om zijn toelichting.

De waardering voor  onze pro-Israel acties is echter ook duidelijk,  de actie op het Museumplein staat  nog vers in het geheugen, zie  https://tora-yeshua.nl/2009/01/verslag-anti-israel-hetze-museumplein/  met video.

Graag lees ik uw reacties hieronder, als u de radiouitzending heeft kunnen horen.
Shalom, met dank aan de Joodse Omroep en in het bijzonder aan Tal Sarid, de interviewer,

Ben Kok (joods-chr. pastor)

Navigeer naar andere artikelen

21 Responses to Interview met Ben Kok (joods-chr. pastor) op radio 5, Joodse Omroep, zondag 27 april 19 uur

  1. Zojuist het interview beluisterd, interessant dat er tijd was ingeruimd hiervoor en dat ook de actie op het Museumplein belicht werd.

    • Hi Andrew, weer terug uit Israel? Hoe was het?
      Ik zie uit naar een goede inhoudelijke voortzetting van het thema in het interview, zeker ook met Joodse mensen.
      Shalom
      Ben

      • Hi Ben, we zijn afgelopen vrijdagnacht thuis gekomen. Het was bijzonder het Pesach daar mee te mogen maken, vooral de omvang waarmee het gevierd wordt bij de Kotel is indrukwekkend.

        Lijkt mij mooi als je de kans krijgt om verder in gesprek te raken met de rabbijn en Talmoed geleerde.

        • Hi Andrew, ik spreek je nog graag over jullie Israelreis.
          En genoemde personen ga ik vandaag proberen te bereiken.
          Shalom
          Ben

  2. Dag Ben,
    Wat vind je van deze Youtube video van je gesprek op de Joodse Omroep?

    http://youtu.be/kKQ5ANaKzhY

    Misschien iets handiger om naar te verwijzen.

  3. Op 27 april 2014 @ 21:37 schreef Peter Schilperoord

    Beantwoorden

    Hallo Ben! Je was op de radio, ik heb het gesprek beluisterd.
    Helder geluid, duidelijk, de een liet de ander uitpraten. (Ook nog twee rabbijnen die commentaar gaven.) Leuk hoor.
    Een witzz, of grap, zat er niet bij in. Wel ging het gesprek duizelingwekkend de diepte in. Ik noem a Paulus’ definitie van wie een Jood is b de Thora boodschap. Kies dan de zegen of de vloek c de consequentie die dit had en heeft voor het volk Israël.
    Dat is een stevige boom.
    In gebeden tot onze hemelse Vader hebben wij deze (boom) doorgezaagd en komt deze tot nieuw leven. In Yeshua. (Jesaja).
    Als item anet eind van ‘t Joodse uurtje op radio 5, was het wellicht iets te hoog gegrepen, of te diep gegraven. Maar misschien ook niet. Je weet niet wie er allemaal zitten te luisteren en er misschien door op een idee komen. In ieder geval leven deze dingen in de geest van Ben Kok en ja, je weet het prima te verwoorden. Goed werk, dus. Shalom

  4. Ben, we staan biddend achter je en vinden dat je het geweldig doet als vaak eenzame strijder aan het front voor onze Heer Yeshua
    Prijst God voor zo’n werker in de laatste der dagen die de ogen wil openen van nog velen honderden mensen die in duisternis leven.
    Wij blijven in het gebed rondom jou staan en hou je vast aan Zijn Belofte dat Zijn Engelen je zullen omringen en beschermen.!!
    Warme groet van Yiooda.
    P.S. Beterschap gewenst voor jullie beiden!

    • Bedankt Joop, moge onze hemelse Vader Zijn werk doen in de harten van mensen, die oprecht Hem zoeken.
      Hij is met ons, al de dagen, tot aan de voleinding der wereld.
      Shalom
      Ben

  5. Ik ken Ben Kok als een oprecht man, met zijn hart op de goede plaats vóór onze Meshiach en het heilige land Israël, iets waar veel christenen niet doen, die de vervangingstheologie bewust of onbewust aanhangen.
    Deze theorie (Augustinus is hier debet aan o.a.) leert dat de God van Israël zijn volk heeft verworpen en verruild met ‘de kerk’. Iets wat faliekant onjuist is wanneer we bijvoorbeeld romeinen 11 (een brief van Paulus aan de Joodse Romeinen) onderzoeken.

    De Rotterdamse rabbijn Albert Ringer beweert dat Ben Kok christelijk is, en ‘dus’ trinitarisch denkt. Daarmee heeft dhr Ringer Ben Kok niet goed onderzocht wat Ben Kok leert. Ben Kok leert dat God één is en niet drie. (Dat zegt de Tenach dus ook, en Yeshua ha Maschiach zei dat ook)
    En om daar iets aan toe te voegen, Jezus was en is Joods en Jezus heeft geen kerk opgericht, maar onze Vader verklaart.
    Ik ben het dus niet met dhr Ringer eens, dat we God niet kunnen kennen. Kijk naar Yeshua en ken Gods liefde voor zijn kinderen op aarde.

    1 Johannes 4:10 “Dit is liefde, niet dat wij God liefhadden, maar God heeft ons liefgehad en hij heeft zijn zoon tot pardon voor onze zonden gestuurd.”
    (We kunnen God niet uitkopen met offers, maar hij kocht ons uit)
    En ja, dit is het uitvloeisel van de wet van Mozes! Shalom!

    • Bedankt Egbert, de waardering is wederzijds, zeker ook wegens jouw passie om net NT te blijven vertalen vanuit de Peshitta, de Aramese tekst.
      Shalom,
      Ben

    • Helemaal met u eens.
      God is Onze Vader die zich laat vinden door degenen die Hem ernstig zoeken.
      Hallelu-Jah Adonai Hasjem Yeshua Eluhenu JHWH.
      Wàt zou het anders voor zin hebben!
      ………………
      Shalom cornelia

  6. Nou @Ben
    Je stond daar wel als een lam tussen de wolven.
    Hou je dan maar eens staande.
    Daar heb je inderdaad de gevatheid voor nodig waar Yeshua over spreekt.
    En moet je heel snel zijn in luisteren en langzaam in spreken, naar de Woorden van Yeshua.
    Hoe het ook zij:”‘t IS NIET DOOR KRACHT,NOCH DOOR GEWELD,
    MAAR DOOR MIJN GEEST”
    Daar houden we ons dan maar aan vast.
    Er staat ook niet voor niets dat we/ze hardnekkig volk zijn.
    ………………
    shalom cornelia

    • Hi Cornelia,
      Zoals je zegt, “we” zijn hardnekkig, maar gelukkig zijn er overal ook mensen met een open hart op zoek naar de waarheid en dat was mijn ervaring met de journalist, die me interviewde.
      Shalom ,
      Ben

      • Amen Ben.
        Moge vele harten geráákt worden mede dankzij wat jij doet.
        Het is grandioos hoe jij doorgaat met het gesprek over JHWH.
        Van mij mag jij samen met Geert Wilders in de hemel plaats nemen op gezegende plaatsen.
        ……………
        shalom cornelia

        Duidelijk is wel dat vele rabbijnen naar de stenen wet leven ipv van te luistern naar de stem van de Allerhoogste die hun een ‘ hart van vlees’ wil geven.

        • Hi Cornelia,
          We komen niet in de hemel, Gods Koninkrijk komt op aarde, het hemels Yerushalayim daalt op aarde neer.
          En onze hemelse Vader, die de harten kent, bepaalt wie er in dat Koninkrijk zijn.
          Verder zijn er inderdaad rabbijnen, die wettisch leven , dus menen door het houden van regels het Koninkrijk te kunnen verdienen, maar dat is geheel tegen de Tora, het blijft “vergeving en genade”, uiteindelijke in en door Yeshua, het ware Pesachlam.
          En er zijn zeer veel niet-Joden, die afgoden dienen of atheist zijn.
          Shalom

          Ben

  7. Ik heb het beluisterd Ben. Ik ben het vooral eens met wat Peter, Yiooda en Egbert zeggen. Het commentaar dat op jou geleverd wordt is snel en kort door de bocht! Ik vind het nogal wat als je zegt dat je God (YHWH) niet kunt kennen! Dat je hem niet volledig doorgronden kunt lijkt mij logisch, maar dat is niet hetzelfde als hem niet kennen! Ook dat jij puur christelijk bent en daarom in de drie-eenheid zou geloven, is een domme en ongegronde bewering. Want ik heb vaak genoeg met jou om tafel gezeten om te kunnen stellen dat juist het tegengestelde waar is. Jij belijdt duidelijk dat YHWH echad is (een). Ook beleid jij dat Yeshua een deel van God is. Een verschijning in mensengestalte. Als je de Zoon ziet, zie je de Vader doordat ze een en dezelfde zijn!

    Shalom,

    Paul

    • Hi Paul,
      Bedankt voor je reactie; ik ben vooral ook blij met de openheid bij de Joodse Omroep om dit interview te doen en hoop op een voortgaand gesprek met ieder, die dat wil, Joods of niet-Joods.
      Shalom, ook aan Sjoukje en Wendy,
      Ben

  8. Op 28 april 2014 @ 22:22 schreef Feike Dijkstra

    Beantwoorden

    Het probleem van veel rabbijnen is dat ze Yeshua hun Messias in de Tora niet hebben opgemerkt. Met dat de rabbijn Ringer Ben als christelijk neerzet, vereenzelvigt hij het christendom met Rome, terwijl wij Rome allang achter ons hebben gelaten en evenals onze G-d met hart en ziel voor Jeruzalem gaan. Rome houd zich niet met de Tora bezig, dat had die rabbijn moeten weten.
    Het is alleen jammer dat Ben in deze korte tijd niet inhoudelijk in kon gaan op de materie die door de Joodse omroep werd aangedragen.
    Wij blijven Ben volgen en dragen hem op bij onze hemelse Vader. Ben het is altijd boeiend jou te volgen, we steken er ook nog wat van op.

    • Hi Feike, bedankt voor je enthousiasme. Ik zie dit interview als mooie opening tot gesprek met elke Jood, die dat wil.
      Tijd was kort, maar zoals Peter hierboven al aangaf in een reactie, er kwamen veel essentiele zaken aan de orde.
      Dank voor jullie gebed, hartelijke groeten ook aan je vrouw, moge onze Vader haar genezing schenken.
      Shalom
      Ben

Geef een reactie

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

*